我們尊貴的明珠仁波切，我們妙融法師，我們各位尊貴的喇嘛，各位大德，阿彌陀佛。
首先很感謝我們全德文物，居士大德提供這麼樣莊嚴的場所。今天是我第一次來。我看到這地方客滿，謝謝大家對佛法的這種追求，而且充滿了希望。一進來我就看到我一個親人，我的嫂嫂，妳學佛了，還學密。所以內心裡面也覺得很舒暢。然後剛剛還特別，他們也沒有說這邊有準備晚餐，害我找來找去，不知道找到哪裡去，後來旁邊有一個豆漿店，然後吃得正在抱怨的時候，突然就看到有一隻老鼠，被豆漿店用黏盤把牠黏住，不得脫身，拔也拔不起來，所以那時候我就跟我們其他兩個，我們今天叫多一點，讓老闆高興，等一下就要救那隻老鼠，希望他同意。所以那個時候就在想，好在有來這邊喝豆漿，終於幫助了一個苦難。所以那邊還正在忙，老鼠如何把牠從黏黏的弄起來。所以我想，任何因緣，都是一個好的狀況。
所以我想各位今天有一個福報，親近了一個大善知識，我想各位跟我一樣，看了這本書，知道我們尊貴的明珠仁波切，是第七世，是秘密主金剛手，童子金剛手菩薩，是目犍連的化身，是轉輪聖王，是蓮花生大士的心子，是一個大伏藏者，是一個大禪修者，是一個學者，還有嗎？所以，光這一些，而且更殊勝的，我本來今年六月我也要去，達蘭薩拉，他們那邊有一個伏藏大灌頂，然後他們跟我說，下午是由我們明珠仁波切擔任口傳，然後我就問為什麼？他們跟我說，這位明珠仁波切，以前是甘珠爾仁波切的轉世，甘珠爾仁波切有個特點，在那一世就讀誦了二十幾遍的六卷的大藏經，而且他讀誦這個大藏經，甘珠爾，超過一般人的六倍，所以等一下我們要請仁波切念一下，六倍是什麼樣子?所以而且也知道，他六個兄弟裡面，有四個是仁波切，甚至頂果欽哲法王，現在也投胎在他的兄弟的兒子．這樣子一個大伏藏的家族，所以對我們，我是個修顯教的人來講，佛菩薩都在我的書上而已，然後現在漸漸接觸密乘以來，佛菩薩就在我們左右，就用人的情況來示現，就像看到噶瑪巴．所以第一個問題，我也很想問，他說我們明珠仁波切，是十方三世一切佛力量的總集，噶瑪巴法王是事業的總集，這個事業跟力量的差別在哪裡？我們是業障總集．
妙融法師：仁波切的回答是，所謂力量的總集，代表他的力量比較大．這是開玩笑的． 妙融法師：是的，大寶法王他是一切諸佛，事業以及大悲的總集的體性，但是至於海濤法師您剛剛說到，有關於我個人的很多這些事情，我本身覺得你所說的這一切功德，我都沒有．
海濤法師：每一位都這麼說．
妙融法師(翻譯)：所以對你很抱歉．
海濤法師：我承認我是業障總集了，他還不承認．
妙融法師：仁波切說我跟你是一樣的．
海濤法師：不過我想從小就被認證是一位轉世的修行者，因為在密乘裡面，有個叫佛慢，佛慢就是你必須承擔一切佛的智慧，或是利益眾生的事業，所以如果你跟你兒子說，你就是某某法王，他就很認真了．所以我想，這樣子的轉世制度，我們學大乘佛法，你必須肯定，自己有這種成佛的潛能，跟信心是很重要的．所以我想，第一個想要請示仁波切說，當他從小知道有這麼多很多成就者告訴他，他是一個大成就者的一個轉世，他給自己什麼樣的思想跟生命的規劃？
仁波切：（藏文）
妙融法師：是的，就很多人，比如說像大寶法王，還有頂果欽哲仁波切等等，他們都曾經說我是某某某的轉世，很多說是某某這些化身等等，這種說法都有，但是我從來不覺得自己是像那些轉世跟化身那樣的了不起，也不覺得自己是什麼諸佛菩薩的化身等等．像這樣子的念頭，我是一點都沒有的．一般來說，我想那是因為他們這些聖者們，看到一切的眾生，都有如來藏的這個心．所以他們也看到了我的如來藏，所以也因此而認證了我．也許是這樣吧．
海濤法師：被認證了以後我想就有很大很多功課要做，很不自由，在這一點，仁波切從小就一直被這樣子的壓力，他自己有沒有什麼感受？
仁波切：（藏文）
妙融法師：我在小的時候就對佛法跟修行有著很大的信心跟信仰，所以在我差不多八、九歲的時候，我就非常的喜歡跟信仰這種學習佛法，以及各種修行，以及禪修。所以也做了大概有將近六年的，那個時候，做這個學習，以及禪修。所以說，我並不是因為自己是轉世，被認證為轉世才做這些事情的。而是真的，我本來就對於這些修行，跟信仰這些佛法，本來就覺得很信仰，是在自己的一種自願的，以及一種很歡喜，喜悅的一種心情上，去做這些修行跟學習的。
海濤法師：我想從這裡面就透露一點，我們年輕的時候，不去談戀愛很痛苦，然後身為一個轉世靈童，他的信心，學習佛法很有興趣，我好喜歡修行，這就是我們跟他不一樣的地方。所以可能仁波切要跟我們談一談，尤其各位在座，還沒有出家的，還沒結婚的，當心中起了這種男女的感情，很喜歡追求這些親切感的時候，應該要怎麼辦？
仁波切：（藏文）
妙融法師：因為佛陀他由著權巧方便，以及大悲，所以他能夠依著不同的弟子的各種的心念，他們的根器，以及所有不同弟子的情況，而展示佛法，所以對於已經要發願出離輪迴的一些出家修行者，有出離心的出家行者來說，那麼有出家人的修持方法，然而對在家人來說，仍然佛也開示了許多在家人能夠修行的方法，尤其是在世間的修行方法。比如說如何的將煩惱，將一切的妄念，以及將外境都能夠轉為我們修持的友伴。或者說，轉為我們修道的一種道用。如果能用這些方法修持，就能夠對我們有幫助。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以一般來說，當我們的煩惱如同火一般燃燒的時候，智慧也能夠如同火一般的熾盛燃燒。這是我們密續裡面所說的。所以當煩惱越粗大時，智慧也會越大。所以說，我們如果有煩惱，可以說是非常好的一個機會的。如果我們懂得去使用這個機會的話，我們就能夠將它轉為修行的道用。然而如果我們不懂得使用煩惱的機會的話，那麼很可能會走錯道路，或走到一個不對的道上去。因此只要懂得使用的方法，我們在人生中，在世間上，也同樣能夠修行。
海濤法師：所以有人說煩惱是上師，各位都有上師。還有因為我看資料說，我們仁波切十三歲的時候就閉關，閉關對我們來講就是面對孤獨，面對自己，我想以一個閉關的大成就者，仁波切能不能很簡短的告訴我們一些閉關的這些心要。或是一個心靈的口訣？
仁波切：（藏文）
妙融法師：對於閉關來說，很多的人就是，每個人的情況是不同的，就像海濤法師剛剛也講到了，有一些人喜歡閉關，有一些人也不一定喜歡閉關。至於我的情況來說，我是比較喜歡閉關的。但是剛開始，我們在做三年閉關的時候，最初仍然會覺得很辛苦，尤其是早上三點要起床，然後一整天的修持修法下來，到了晚上才是結束了功課的，很多時候要到十點多才能夠真正睡覺。而且在閉關的關房裡，我們都是坐在禪座上的。所以是沒有床可以躺下來。所以那個時候，真是覺得全身都很酸痛，而且甚至睡也睡不著。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以在我閉關的那個時候，如果都能夠像海濤法師你說的，我是一切的諸佛力量的總集的話，那就很好了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：那就是因為我不是，所以我才會膝蓋、肩膀全身酸痛。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以但是當六個月左右的時間過去之後，也會慢慢的習慣。在閉關裡面主要我們一開始的修持，是從止的禪修開始的，從我們心的一種寧靜開始培養，也就是隨時安住於善法、善心。然後之後再學到大手印，以及那若六法，等等各種不同的課程，到了即將要出關的時候，那時我們都會覺得好像不想出關了，覺得時間能夠再長一點有多好。
仁波切：（藏文）
妙融法師：至於在閉關裡頭，主要的口訣只有兩個，就是止觀的修持，因為只要能夠懂得止觀的修持的話，在閉 關房裡會是非常的快樂跟喜悅的。開始如果我們的心不知道如何的修持止觀，無法安住與止觀上的話，那麼你的身體就像是在牢房裡一樣。也許你的身體是在關房裡，但是你的心可能是到處跑著的。
海濤法師：因為我們漢傳佛教，大乘就非常強調慈悲慈悲，你應該先去幫助別人，所以很少有漢傳的出家眾著重閉關。在西藏佛教裡面，它認為一定要發菩提心，但是菩提心一定要有一個空性。透過閉關以後，比較能夠早證得空性，這樣來實踐菩提心，所以針對這個問題，仁波切是不是認為一定要閉關比較容易體證空性？還是漢傳，甚至說你應該先去慈悲再說吧。
仁波切：（藏文）
妙融法師：雖然說道路有很多的不同的方法，有不同的道路，但是在西藏的傳統來說的話，閉關修持是非常重要的。為什麼呢？因為當我們在做閉關修行這種修持的時候，就能夠幫助我們去除內在的煩惱，並且獲得一個清淨的了悟跟證悟。在這種獲得清淨的了悟證悟之後，再去做利他的事業時，就能夠承辦一種真正清淨的利他的這種行為了。而如果說，因為這樣子的一種清淨利他的行為，是沒有煩惱也沒有我執的。不是帶著煩惱跟我執的利他的。所以才能夠真正利益到眾生。所以如果說我們一開始，可能自己對佛法上的體悟跟領會，不夠到一個層次的時候，一開始我們在做利他時，覺得好像可以利益到他人，但是漸漸、漸漸的，當這個利他的行為慢慢融入進去我執的時候，很可能甚至變成一種有自私的心發生時，很可能也許一部分來說利益到他人了，但是也許另外一部分來說，也可能並沒有真的利益到眾生。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以在這裡就好像，從三個部分來講到所謂的利他。就是閉關也能利他的情況。第一個部分是講到，當我們處在資糧道位的時候，那個時候的利他，跟我們當我們進入到加行道的時候，甚至登入到初地時候的利他，也可以說，當你到越高的層次時，你做的利他是更廣大的，更能夠利益到他者的。隨著我們自己的證悟，我們就能夠更做利他的事業，是更進步的。而另外當我們在做閉關的時候，這是第二點了，我們在做閉關的時候，也並不是為了自己的個人利益而去閉關的。因為在一開始你就必須要發著一種菩提心願心，也就是我是為了如母的等虛空一切的眾生，為了讓一切的眾生能夠成就佛道，而我要做這個閉關修持的。如此透過這種利他的大願心而做閉關的話，閉關的本身也其實在利益一切眾生，利益他人了。至於，第三個部分，也就是可能我們做一些現前利益他人的事業時，對於很多眾生，你並沒有辦法能夠馬上的利益到一些眾生的，可是當我們在做閉關修持的時候，如果·能夠將我們所做的這一切善業功德，尤其修行的，回向給予一切眾生的話，這個功德是很大的。另外如果一個人，他能夠在佛法上的證悟跟體驗能夠具備的時候，像這樣子的一種情況，也就是說他能夠利益到無數的，數十萬的眾生的。因為只要一個人能夠具備體證以及證悟的話，那個利益是很大的。所以說我們可能不需要覺得說，如果我們現在不趕快度眾生的話，這些眾生都會被別的菩薩給度走了。我們就沒有人可度了。可能我們不需要有這麼樣的擔心。但是至於大乘的這些利他的這些行為，可以說是非常的具有善巧方便，以及大慈悲心的。所以我們也都是非常的隨喜跟讚歎。
海濤法師：因為在我們漢傳裡面，我所知道的閉關就是拿一套大藏經進去，然後要嘛就好好念佛，要嘛好好拜懺，當然這也非常殊勝，可能在密乘裡面，閉關是不是一定有特別的上師指導？乃至在閉關出關以後，這個上師會不會也給他什麼樣的印證，說你以及超越了某一些狀況了？
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以在密乘來說，上師是非常的重要的，這原因就是因為在密乘道上，我們說這是一個一生成就，一生成佛的一個道路。所以因此在這條道路上，如果能夠有一個上師的指引，也就是說有一個引路的人，來引導我們整個次第的話，這會非常的好。尤其當然在閉關中心裡的時候，我們主要講到的是要見心性。如果一旦我們能夠認識出，見到心性之後，當然就不一定要任何時候都必須要跟上師在一起了。你也可以自己去做修持了。可是為什麼在密乘裡面說，上師是重要的，因為一切的萬法，它都是因緣和合所產生的。而我們需要諸佛菩薩的加持，可是我們沒有辦法親自見到佛，沒有辦法聽聞到佛，也沒有辦法接受到佛的教授、指引，跟口訣的指導等等，這些教法。可是我們卻能夠見到上師，能夠在上師尊前求法，能夠依止上師學習，然後讓上師給我們傳授戒律、戒儀等等。所以我們跟上師之間的關係，可以說是非常的深厚的。也因此我們如果能夠想到上師跟諸佛菩薩，他們是無二無別的時候，如果有這樣子的淨觀，我們就能夠迅速的透過上師，而獲得一些諸佛菩薩的加持了。所以諸佛菩薩就好像是太陽一樣，加持就像是太陽的光芒，而上師就像是那個聚光鏡，而我們就像是一面紙，只有透過聚光鏡，才能夠讓光芒，加持的光芒，能夠迅速的凝聚起來，然後讓一個下面的紙燃燒起來。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以因此為什麼我們說，上師是如此的重要，那是因為我們跟上師的聯繫，因為只有透過上師，你能夠得到諸佛菩薩的加持，也是因為我們跟上師這種深厚因緣的聯繫，所以是需要透過上師才能獲得到加持的。所以我們在密乘裡面說，上師的重要，他如同金剛持佛，他就是佛等等。但是這些說法都是針對弟子們來說的，因為上師有很多種，他可以是有化身的上師，也可以是只是一個凡夫的上師，然而對弟子來說，你要去觀想到上師，其實如同佛一般，和佛無別的，就是金剛持佛，所以那是針對弟子，你需要做的這種想法，跟觀想而已。但是雖然這樣講，最近因為有很多的人，看到金剛乘就是這樣講說，上師是佛，所以就很多人當假上師，說自己就是某某佛的化身，或者是自己是什麼金剛持等等。又說自己很有神通等等，就在那裡當一個假的上師。所以在這裡，我們大家要知道的是，所謂的密乘的意思是什麼意思？它就是秘密的意思，因此一個上師他絕對不會到處去講說，我自己是某某化身，我是什麼什麼佛。或我有什麼樣子的這些神通變化感應。這是上師他是不會說的。一個上師他不會將自己的覺證跟證悟，隨便的說出來的。因為這可以說是我們密乘的戒律。所以如果說，有人這樣子的去講得很，他絕對是假的上師。所以是從這一方面，我們可以去檢查、檢擇的。
海濤法師：我想剛剛我們仁波切提到一個很重 要的，就是你要有一個上師來引導你心性的修行。就是你要有一個上師來引導你心性的修行，所以我在這邊先調查一下，已經找到上師的請舉手。啊，還有點希望。..。但是剛剛還有一個重要問題，他是說，閉關的目的就是要看到自性，或是你的上師告訴你說，你可以了。我們禪宗裡面叫見性成佛。所以在這個，仁波切能不能跟我們提一提，怎麼樣的思想情況，你可以知道自己已經看到自性了。或是可以去利益眾生了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：首先怎麼樣才能夠知道自己見性了，也就是你會突然聽到一個很大的聲音。什麼時候我們知道自己能利益眾生，就是當你看到大光明的時候。
仁波切：（藏文）
妙融法師：對不起，這是開玩笑的。
仁波切：（藏文）
妙融法師：一般來說，我們悟不悟到自己的心性，都要透過上師的指引。所以我們就要看，我們自己是不是符合了上師所說的這些指引，所說的這些教授。當然指引心性的方法有很多不同，但是一旦某一種方法讓你能夠指引出來了，為你指引出來的時候，於是你那時候你會覺得，哦，就是這樣。你內心深處你自然就會有一種確定。就會有一種認識。但是那個時候，你可以沒有辦法用語言文字去表達出來。可是當時你就會覺得，啊，原來是這樣，很容易啊。就是內心中你會生起一種很堅定的一種確信，但是卻沒有辦法用語言而形容。
仁波切：（藏文）
妙融法師：而至於什麼時候去利他，也就是在我們了悟心性的過程當中，有分三種層次。第一種層次是從領會上去了悟。第二種層次是從覺受上去了悟。第三種是從體證上去了悟的。所以當我們達到了這種從體證上去了悟心性的時候，自然我們那時候是不會有我慢的。而且我執也會比較輕微比較小，而那時候慈悲會開展跟發啟，於是那個時候是我們可以真的廣利眾生的時候。
海濤法師：我想在閉關的過程一定有很大的苦的覺受，那個時候也有很多成就者感應到他的本尊，或者諸佛菩薩給他一個暗示的信心，讓他繼續的這樣修行下去。所以這個時候能不能問問仁波切，在他修行的過程，他跟佛或菩薩，最接近的是用什麼方式？或是給我們有一個信心。
仁波切：（藏文）
妙融法師：首先我需要先打個電話給佛，然後號碼就是四個零。我可能請佛來這邊坐一會兒，然後也許我們討論一下，這樣就會很清楚了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：開玩笑的。
仁波切：（藏文）
妙融法師：一般來說，當我們在感覺到痛苦或煩惱熾盛的時候，有幾種方法，順序的方法，在閉關裡也是這樣用的。也就是首先為了能夠解脫，是必須要用止的禪修的方法的。尤其這裡面第二步也包括如何轉痛苦成為禪修的道用。如何轉一切的，這種如同瘋猴子一般的心的這些念頭、妄念，轉成為禪修的道用。而第三個就是透過慈悲心跟菩提心的修持，將一切轉為生起慈悲心跟菩提心的道用。到了第四個就是空性的觀照。再第五個即是生起次第跟圓滿次第的修持。到了最後一個，也可以說是最究竟的修持，也就是心性的修持。止觀心性的方法。一旦你能夠認識出心性的時候，你就能夠自己能夠獲得解脫。自解脫了。所以至於我的個人的經驗來說，我是各種的方法，我都盡量的每一種方法都用了，但是我這個方法也用，那個方法也用，覺得這個可能有用吧，或那個可能有用吧，所以我把所有的方法換來換去的用了以後，至今都還沒有見到佛菩薩。所以到現在，也沒辦法打電話給他。
海濤法師：我想大乘佛教不管做任何的修行，就是想要去利益一切眾生，所謂利益眾生，我們都知道說，一切六道輪迴的眾生都是做過我們的媽媽，我們都會背，但是了悟心性以後，他應該是從內心，就是這樣的絕對的承認，受苦的眾生都是我們的媽媽，這樣的情況之內，是不是有什麼樣特別的感覺？或是對待其他生命的一些看法？
仁波切：（藏文）
妙融法師：當我們見到心性的時候，我們自己首先會生起一種歡喜、一種喜悅的心。你會覺得這麼珍貴的一個如來藏是我也有的，是一切眾生都具備，都是本具的。從無始以來，到今天，是一切的眾生都一直有的這如來藏。當我們明白這一點時會產生一種很大的一種大喜悅。然而在看到眾生時，我們更會覺得說，原來一切的眾生都和我一樣的。都有著一個如來藏。即便是在煩惱熾盛的時候，都有的如來藏的，我們都是一樣的。但是眾生們他有這個如來藏，對於自己有這麼珍貴的東西，他自己不知道。所以隨著這一切的外境而迷惑著，而因此受到這些苦，啊，我了悟了心性，在這個之上，也看到一切的眾生，和我們同樣的，有這樣如來藏心性時，就會覺得眾生們至今還沒有悟到這個心性是多麼可憐啊！於是你就會生起一種深刻的悲心。
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海濤法師：還有一個問題是我想很多人都在修行，也認為自己好像修得不錯，也在修了。但是從旁邊的人就會認為說，這個人雖然有在修行，但是好像佛法跟他沒什麼關係，也就是說，這個人，法有沒有真正入到他心裡面，那我想自己應該怎麼樣觀照？還是說要透過善知識怎麼去跟他講？
仁波切：（藏文）
妙融法師：這還是取決於我們的動機，就像很多人他在修，學佛法或做禪修時候，他的動機就是為了利益自己，為了自己獲得寧靜跟喜樂而去做這些禪修。所以當然透過法的加持，他之後多少能夠生起一點點這種禪境的感覺，但是反而也會生起了我慢的心，然後會覺得說是並沒有真正成為佛法。
仁波切：（藏文）
妙融法師：然而至於怎麼樣子去告訴他，可能還是要看每一個眾生，首先要知道他的情況，他的情形到底是怎麼回事，然後再以他特別用的一些煩惱，我們能夠去用一些方便，或一些權巧方便去對治，針對他的煩惱來跟他解釋。或者是告訴他什麼事情。但是沒有辦法馬上的就開門見山的講，要不然可能會讓這個眾生跟煩惱。或者是跑掉了。總之，因為每個眾生的情況不同，所以我們還是要看情況，並且運用著方便。
海濤法師：因為我們認為在佛陀的時代，很多阿羅漢，誰也騙不了他們。因為他們都有他心通，我們現在末法修行很苦，大家心中有小老鼠，沒人敢講。包括我們出家人，所以他應該要怎麼樣自己很仔細的觀察，或是起慚愧心，有沒有什麼特別快的方法？
仁波切：（藏文）
妙融法師：主要還是要修習慈悲，尤其是聲聞乘的出離心。以及無常的道理，是要真的能夠學好，是非常重要的。尤其我們講到修行，有主要的兩個部分。一個是前行，一個是正行。所以有很多問題都出在於前行沒有學好。所以自然他進入到正行的修持時，也不會修得好。所以呢，至於前行它到底在講什麼，就像輪迴的過患，還有人生的無常，還有因果的業力等等，以及慈悲心、菩提心等等，這一些都是屬於前行的功課，如果前行能夠學得好，能夠修得好的話，自然正行也能夠比較順利，修得比較好。
仁波切：（藏文）
妙融法師：在西藏有這樣的說法，是所謂的前行就像是一個房子的地基，而正行才是整個房子的主體。如果我們把一個房子蓋在如沙一樣的地基之上的話，這個房子很快就會垮掉。
海濤法師：因為現在我們很多漢人，越來越多學密乘，但是他本來在學顯教的時候，他有他依止的皈依的師父，後來他學了密以後，他又趕快皈依他的師父、上師，但是好像這個事情，就很怕讓他的顯教的師父知道，還是說會怎麼樣。應該表現得如何？
仁波切：（藏文）
妙融法師：一般來說，佛陀也說，一個初學者當他剛剛開始，要尋找佛法的時候，追尋佛法的時候，就好像如同蜜蜂去採蜜一樣的。上師就像那朵花，弟子就像是蜜蜂。而法就是那個蜂蜜。所以當我們像蜜蜂一樣的弟子，在去尋找如正法一般的蜂蜜的時候，最好不應該去執著那朵花，要不然對蜜蜂，對花都不好。所以我們應該是採了蜜就走，就是拿到了法就可以離開。所以，而且我們可以看到，在我們過去許多印度的成就者，上師們，包括我們漢傳的，像玄奘大師，以及藏傳的許多大師們，他們也都是不分教派的，而且依止了許多位上師。他們自己也同樣有很多位不同的老師跟上師。所以對於學佛法本身來說，能夠沒有分別的，不分教派去學習，這才是有幫助的。所以對於聲聞乘的法，大乘的法，密乘的法，其實應該是可以互相互通的學習的。聲聞乘的行者，也可以學大乘，密乘的法。或者是大乘，密乘的行者，同樣可以學聲聞乘跟大乘的，等等的法都可以互相學的。因為這三乘的法，都只有一個道理，就是在調服一個弟子的心。所以說，應該是可以沒有差別的。當然可能某一些上師的習俗不同，也許有一些不一樣吧。但是對於佛法的學習來說，應該是沒有差別的。
海濤法師：我想談到這地方，我們大家有責任把這個衝突給它化解掉。最大的衝突是什麼呢？因為我剛開始學佛，剛出家，我也接近一些仁波切，然後我的師父就問說，他也沒有吃素？沒有我也要說有。不然我就會被罵。所以我師父也跟我說，他說：菩提心，講菩提心講眾生是母親，就算你是個大成就者，你表現出來也會讓眾生做模範。所以如果他沒有吃素，如果他要講慈悲心，可能差很遠。所以師父會問你這個問題，所以我想在這一點裡面，當然在西藏有一百個理由可以不用吃素，但是到了印度，到了台灣，到了這麼方便的地方，是不是講菩提心的行者，他就應該要示現一個吃素的人？這才是有菩提心。是不是？考試。
仁波切：（藏文）
妙融法師：事實上這是真的。如果能夠不吃肉，如果能夠捨棄葷食，捨棄肉食的話，這是非常有利益的。非常有好處。有大利益的事情。
仁波切：（藏文）
妙融法師：但是在佛陀示現教授的時候，當時他們在印度是用乞食托缽而化緣食物的，所以那個時候是施主供養什麼，比丘就應該受食什麼。沒有辦法去選擇說我要吃這一個，或不吃這一個。
仁波切：（藏文）
妙融法師：而因此像這樣的一種習俗，也延傳到了斯里蘭卡，泰國等等地方，他們仍然沿用了這種方式，所以他們也沒有特別的說禁止食肉。但是到了漢傳佛教以後，可能漢傳的一些祖師大德們，他們見到了這種要捨棄食肉的必要性，所以他們就做了這樣子的一種傳統。所以這也是非常好的。而且也能夠利益到很多的眾生。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以在西藏的情況是，比較沒有什麼菜。所以在那裡大家主要的主食就是肉類，還有酸奶、還有酥油，以及糌粑。就是這四種了。所以對於西藏行者來說，他們並不是為了要殺生而吃肉的。他們並不會自己去殘殺任何的生命。當然如果吃的時候，那就有生意人賣肉人會去殺，所以也會有這樣子的過患。但是主要各位要理解的是，他們並不是為了殺生或殘害眾生，而才去吃肉的。而另外在他們受用了這些肉之後，他們一個行者，尤其因為一個瑜伽的行者，他也能夠跟這個肉結下因緣。因為他透過自己的回向，而且認為這是對於本尊的供養，並且以這樣甘露加持於這個肉，然後做一個這種薈供的供養一般，像這樣的這種修行，等於說就能夠和這樣一個眾生，結下一個因緣。但是對於大乘的吃素來說，我們也應該要想到是，雖然我們吃的是素食，但是附帶的也有很多的眾生，因為我們的吃素而也往生了。比如說我們會挖地，我們會放農藥，我們會要去除草，等等這一切，也有一些眾生是在我們要受用食物的情況之下，而附帶的就必須會往生。所以我們並不是為了要殺牠們，而去種菜，而去吃素的。所以當然現在在西藏的這些情況，目前還是如此的，但是很多人到了印度，以及到了台灣等等，海外的這些地方以後，在食物上面可以說是種類很多了，很方便了。所以我們也呼籲大家，是應該盡量捨棄在西藏的那種習慣的。就是將在西藏的食肉的習慣，能夠戒掉那是最好的。當然，但是對還在西藏的那些行者來說，可能有點困難。
海濤法師：再來，因為我們尊貴仁波切經常到台灣來，也接觸了，很深入的接觸了台灣的信徒，因為閉關禪修，仁波切能不能給我們一個建議，就他自己所了解的台灣佛教，在佛教的修行，不分顯密，它應該再走入哪一個方向？乃至於發揮哪一個方向？
仁波切：（藏文）
妙融法師：至於怎麼樣能夠在顯密共同的來修持的話，我們主要是從幾個次第可以做到。也就是說，首先一定要有皈依的修持。再來要有止的禪修。之後再做菩提心，以及慈悲心的修行。然後是做空性的修持。最後是做一個心性大手印的修持。但是這種心性大手印裡面，也分有顯乘的大手印，以及密乘的大手印。至於我認為顯乘的大手印，就很如同我們顯教所說的禪宗的這些修持。如果說我們具備了這幾個步驟的修持的話，我認為這就是顯密雙運的，顯密共同的一種修持法門。
海濤法師：再來，因為據我了解，我們仁波切在很多地方，包括印度。其他國外都有蓋道場。我想道場是必須要存在的，為了弘揚佛法。道場在蓋的過程就有很大的財力，人力的壓力，然後仁波切要專心的弘法，這兩個事情如何取得平衡？
仁波切：（藏文）
妙融法師：仁波切是說，我個人是沒有什麼困難。因為我主要的工作是說法，至於在印度的寺院，有一位比較有經驗建寺的人他在負責，而至於經費上面，也有一些施主，也都很願意的幫助跟護持。
海濤法師：就是沒有煩惱就對了。福報很大。
仁波切：（藏文）
妙融法師：不知道是沒有煩惱，還是笨了。
海濤法師：因為我們知道今年我們大寶法王噶瑪巴，要到我們明珠仁波切的道場那邊做七天的說法。首先能不能仁波切跟我們談一談，他對於法王噶瑪巴的印象。乃至從他身上他領悟到什麼？
仁波切：（藏文）
妙融法師：我的印象比較深的是一次，當法王剛剛到印度的時候，那個時候，在他來到印度幾個月之後，就安排了創古仁波切特別去為法王上課，供養經教的課程，當時我也被選為陪讀。就是跟著法王一起學習讀書的。當時我自己本身是已經學了七年的經教了。所以覺得自己蠻有經驗的。然後也有點我慢心。可是那時候的法王，比較年輕，所以他是剛剛開始在學這些經教。比較剛開始。所以我當時想的是，我比較有經驗。他是新來的。
仁波切：（藏文）
妙融法師：但是跟著法王一起在讀書的過程當中，因為越來越熟了，也因為越來越熟，才發現，他怎麼會這麼有智慧。簡直是不是常人。所以我常常會每一天，越看他越感覺得他不是人。而且就是這種覺得他是人的這種想法就熄滅了。然後就越看就覺得，他是人嗎？他就是很奇怪。
仁波切：（藏文）
妙融法師：在這裡我就要講個故事。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以他跟我說，我們兩個來比賽。
仁波切：（藏文）
妙融法師：我們做什麼比賽？就看誰背書背得快。
仁波切：（藏文）
妙融法師：於是我們就要去找一本經。而且是大家都沒讀過的經本。然後把這個經找出來了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：當時這個西藏的經典是貝葉經。所以當時他們比賽，像這樣子的一面半的經文，那是比較密的經文，一面半。看誰能夠比較快的背下來。所以當時我也馬上就答應了。說，好呀。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以這個經本正好有兩本。所以說就大寶法王拿一本，我也拿一本。
仁波切：（藏文）
妙融法師：然後我坐在對面。我就開始猛背。可是大寶法王，他的背書沒有發出聲音。他只是這樣看著。而且他是慢慢的在看。而我是這樣子在背的。
仁波切：（藏文）
妙融法師：一般來說，我的背書方法就是唸一百遍。因為說只要念了一百遍，就能夠記憶下來了。所以我就拼命唸。大概我唸到了第十遍左右。大寶法王說，我背好了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：我當時簡直嚇傻了。開始我不相信。我說，不可能，你背出來看看。
仁波切：（藏文）
妙融法師：然後我就把法王的經書拿過來，我來對照著經文，於是法王就開始背，就是從頭到尾，非常順的，就這樣子唸完了一遍。
仁波切：（藏文）
妙融法師：而我才第一句都沒背下來。
仁波切：（藏文）
妙融法師：於是我的我慢就被調服了一半。
仁波切：（藏文）
妙融法師：又有另外一天，我們兩個辯經，我是當被問的人，大寶法王是站起來發問的人。於是我就在回答著。這是一個關於《釋量論》的一個問題。就這麼辯著，辯著，辯著，突然一下子，我完全張口結舌，沒有辦法回答了。主要其實有四個回答，我連這是個問題，我都完全沒有辦法給予任何回答。於是我想說，這些回答能夠在經典當中找到嗎？而當時法王他所用的邏輯的思辯，讓我覺得連經典當中可能都沒有辦法找到，能夠剛好的回答的答案。於是我就什麼都沒有辦法說，只能傻笑了。於是到這裡為止，我的我慢就完全被降伏了。
海濤法師：我想，我個人也是有這樣子的經驗。因為我第一次去拜訪大寶法王，他也很慈悲，給我很多很多的時間。甚至有一天，一個早上，將近兩個鐘頭，跟他談了很多事情，因為我一開始，我會覺得說，他是個出家人，很聰明的法王。但是後來讓我覺得真的不是在跟人說話。就那時候自己就很感動。佛在回答你話。就是你經典看的那些，就在你面前了。所以那個時候，就乖乖跪下來，法王，我一切奉獻給你。法王說：我助你一臂之力。
海濤法師：所以在這一點，我也想要請仁波切，因為法王是大悲心的總集。然後，他感受到法王的悲心，也沒有什麼樣的感想？
仁波切：（藏文）
妙融法師：我覺得法王的慈悲，可以是一種非常的深刻，非常的從內心深處的一種慈悲心。當然他在外面的展現，並不會說，我是很慈悲的。我對別人慈悲。也不會說這一些話。也不會做一些慈悲的這種姿態。可是可以透過一些方面，能夠感受到他深刻的慈悲。就好像他對任何一個眾生，他都是想盡了辦法的想要去幫助他們。總是在想著說，應該怎麼幫他？或應該怎麼做比較好。或應該這樣子走吧。應該那樣子做吧。總是不斷的在想盡各種的方法，希望能夠對任何的眾生有所幫助。甚至當他面對比較這種貧弱的，比較弱小的，弱勢的眾生的時候，他也不會示現成為是，我是一個法王，我是高高在上的。或我是比較特殊的，等等這樣子的示現，他並不會做。他一樣是示現非常的柔軟的，謙虛跟慈悲的。就跟那個眾生是一樣的情況的。這樣子的去做示現，去幫助對方。就是說照顧對方。可是當他碰到的是一個比較有權勢的，比較大的一個眾生的時候，他也不會說示現的是很弱小的，太過謙虛的。好像很微弱的樣子。他仍然能夠跟對方是一樣的，是平起平坐的，有點不亢不卑的。這樣子的情況。所以說我感覺到法王，他的慈悲是完全沒有偏私的，也沒有任何分別的慈悲。而這種慈悲也沒有摻雜著這種希求跟恐懼的慈悲。不會像我們很多人覺得生起一點慈悲心，就怕真的別人的痛苦就被我們來承擔了。這樣子的這種慈悲。他是一個完全沒有希求恐懼心的慈悲。
海濤法師：因為噶瑪巴法王，他上回問了我很多台灣的事情，特別對台灣的道場，乃至這邊的推廣情況，其中他有提到，就是關於比丘尼的問題。他也認為將來會有很多比丘尼，對佛教有很大的幫助。甚至有很多為比丘尼在藏傳佛教出家。所以在這一點，我也很想請示仁波切，有關於將來比丘尼出家，我想這是個很重要的動力跟助力，有什麼看法？然後更要請秒融法師，以她已經作為一個從顯到密的比丘尼，她給我們什麼建議？各位好好聽。
仁波切：（藏文）
妙融法師：仁波切認為如果能夠恢復到比丘尼的傳承，尤其是在藏傳佛教裡，這應該是非常好的。因為佛陀本來就講到有四眾弟子，在四眾弟子裡面就有一眾就是比丘尼眾。雖然說在藏傳傳承是已經中斷了，但是至少在漢傳佛教裡面，這個戒律的比丘尼戒律的傳承，仍然是保持下來的。有這樣子的比丘尼的傳承，有這一個比丘尼眾的存在，就會對整個佛法，對佛教、對眾生，可以說是一定有利益，有用處，有好處的。所以我認為這是非常的好的。
海濤法師：妳的看法呢？經驗之談。
妙融法師：我的經驗。我的經驗就是，這次大寶法王也特別的對比丘尼的問題，也投注很多的心血。然後也提到說，希望能夠在藏傳恢復比丘尼的戒律。我的感覺是說，不管是漢傳的比丘尼也好，或者是藏傳的比丘尼們，女眾也好，我們都應該能夠跟著大寶法王，他所做的這一些佛法的事業。也希望大家不要害羞，能夠真的站起來。然後能夠為整個佛教，能夠發心站出來，為佛法，佛教，真的就是奉獻自己的這一生。尤其是漢傳的比丘尼們，更應該要幫助藏傳的女眾們。因為藏傳的女眾們比較受到一些，社會，還有一些習俗上面的一些壓力。所以比較不敢站出來面對群眾，或站出來弘法，或站出來做一些事情。所以大寶法王也特別提到，應該讓我們，就是漢傳的比丘尼們，能夠起一個帶動的作用，然後能夠也帶動藏傳的比丘尼，讓他們也能夠發心，發起願心來。要能夠恢復帶整個比丘尼的這些制度跟戒律。因為畢竟藏傳的佛法還是需要藏傳的比丘尼們，自己要能夠發心發願的。但是我們漢傳的比丘尼們，我也建議大家，像今年年底能夠大家多到菩提迦耶去，然後參加祈願法會，雖然祈願法會參加的時候很辛苦，而且是坐一整天，太陽也很曬，可能海濤法師也有這個經驗。但是如果我們漢傳的比丘尼能夠多去一些的話，也就能夠帶動，在前面能夠讓大家看到，也有比丘尼眾的存在。然後並且能夠配合法王的這些威儀的訓練，跟僧伽制度的規劃。然後使得讓影響到藏傳的比丘尼們，也能夠發心發願。希望將來也能夠自己成立比丘尼的僧團。
海濤法師：目前法王會收剃度比丘尼嗎？
妙融法師：目前法王會收想要出家的女眾，但是法王目前沒有辦法給予比丘尼戒。那是因為目前法王也沒有收比丘戒。
海濤法師：將來如果有比丘尼想要跟明珠仁波切出家，也會收嗎？
仁波切：（藏文）
妙融法師：仁波切說，他會收沙彌尼，但是因為他也沒有比丘尼戒的傳承，所以也沒有辦法給予比丘尼戒。
海濤法師：也就是說，會度女眾出家，這是非常慈悲，大家鼓掌。趕快報名。因為我發覺我們台灣學密的年輕人很多很不錯。女生很多很不錯。出家的太少了。所以應該這方面，我也覺得因為我們男眾，大家跑來跑去，比較沒有那麼固定，現在很多佛教事業的推動，比丘尼比較很認真的務實的能夠達到。這點，所以噶瑪巴法王也非常重視。
海濤法師：還有一個是剛剛我們仁波切有提到辯經，這也是我們漢傳佛教比較稀少的。我們現在也沒有在辯。因為我們也不會講西藏話。然後對於這個辯經，如果要落實在我們漢傳的地區，乃至辯經的特別的功德利益，仁波切能不能跟我們描述一下。
仁波切：（藏文）
妙融法師：所以在西藏的這些辯經的傳統裡面，比如像龍樹菩薩著作的《中論》，或者是法稱法師，陳那大師們，他們所著作的《釋量論》，《現觀莊嚴論》等等，對於這些論著，我們都會去進行辯證。透過辯證來做學習，經教的學習。因為佛陀也曾經對比丘們說過，比丘們，對於我的教法，你們就要像篩選金子一樣，去挑選金子一般，你要非常去分析它，要去仔細的觀察它，然後選取正確的，選取你要使用的。不要只是迷信的去相信它。所以是要透過你自己的邏輯分析，去檢擇佛法的。所以說如果我們能夠透過邏輯的思辯，然後對於一個真理實相，一個這種這些佛陀說宣說的這些正法教理，去做辯證的學習的話，就能夠幫助我們拭去我們的懷疑。我們很多的疑問，都能夠從這裡釐清，因為就好比如說，我們都會說無常，但是說是很容易的，但是真的對無常的了解，卻不一定真的很堅固跟深刻。可是透過辯經，我們就需要去辯證到它為什麼是無常的，無常的原因是什麼？無常的實相是什麼？無常的本質，以及無常的差別，到底有什麼？透過這樣子非常細微的極細微的分析跟檢擇，這種透過辯知所領會到的，知道的這種意義，你是非常的堅固的，而且絕對不會忘記的。
海濤法師：我想在這邊，也要提出一個非常誠懇的建議，就是希望各位今年如果有時間，十二月去參加這一次的祈願大法會，為什麼？四、五千個喇嘛，在現場一起念誦。然後就我個人來講，這一次的參加，雖然我都聽不懂，但是身心產生了很大很大的變化。而且最大的就是，好像自動就會發起一個慚愧心，好吧，從今不再看電視了。然後接受法王他們在這邊講課，我們在那邊聽，雖然是短短的幾天裡面，就好像過來好幾世。然後我自己，這樣講，好像是智慧開了很多。然後回來不太會發脾氣了。所以我想，祈求各位如果能夠的話，這一次很殊勝，法王也好，明珠仁波切也好，然後一起上課，然後一起為世界祈福。我想對於我們也有一個，就像我們漢傳佛教，念佛希望往生極樂世界是因為，事實上我們都認為阿彌陀佛講的，跟你在經上看到的是一樣的。但是只是你到那個場合的時候，你所得到這樣子的加持力。諸佛菩薩的加持力。對你整個的智慧的開發，我們才會知道說，花開見佛悟無生，為什麼在那個時候，你把智慧給打開了。對生命的關懷。所以期望各位能夠趕快存錢，然後參加。但是身體要健康，因為我發覺很多人，去到那裡以後，我們包括中國人，就一直在生病、生病。業障現前。我都給他安慰說，這是好事，好事。所以我想一個前行的功夫，也是應該要準備。不過，我也常認為，反正西藏人都認為人沒有腿，坐再久都沒關係。所以各位如果酸，你就動一下。他們也認為不用上廁所。
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接下來，我剛剛有請示仁波切，他說本來今天到九點，如果各位有問題，我們現在就可以開始發問，甚至到十點都沒關係。可以舉手。腳動一動，上廁所自己去。
問：我在開刀房傳送病人，常在醫院見到人生的無常變化，要如何讓自己對人生的生離死別看得開呢？
仁波切：（藏文）
妙融法師：我認為像這樣子人生的生離死別，可以是我們修持止的禪修的友伴。也是我們修持慈悲的友伴。也是我們了悟空性的友伴。仁波切說，那師父您怎麼說？
海濤法師：我想因為我的出家，跟我媽媽生病有很大的關係，因為我沒有去照顧，在病房住過，就是因為我媽媽生癌症，我必須住在那個地方，也因為住在那個地方，我才覺得，我在這個世界賺了多少錢，多少都沒有用的。因為幫不了她。但是也因為那時候，很喜歡讀《地藏經》，就想說，趕快學地藏菩薩做一點利益的事情，甚至出家。希望對自己的母親有幫助。再來我自己很怕生病，所以我很不希望有受到痛苦。所以我更要更努力。所以我想，如果你天天在開刀房，你早就應該出家了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：我對於禪宗並不是非常的了解，但是基本上大手印有分三種大手印，第一個叫做顯乘大手印，第二個是密乘大手印。第三個叫做心髓大手印。所以我想禪宗跟我們所謂的顯乘大手印，應該有比較相關聯，一致性比較多。
海濤法師：我不懂。
問：海濤法師，明珠仁波切您好。我這邊有兩個非常簡單的問題。也請兩位簡略的回答就可以。第一個就是說，因為藏傳佛教很重視Lineage，就是傳承。不管四個教派，都非常重視傳承。但漢傳佛教，就是說，請兩位簡單說明一下，就是漢傳佛教跟藏傳佛教，在傳承方面它們的嚴格性到底是怎麼樣？第二個問題就是說我看過海濤法師的一些電視節目，自己印象很深刻，然後裡面有一些部分，我有一些疑惑，就是說，海濤法師會教聽眾一些咒語。這也是藏傳佛教，也會教導的，這個咒語的功用，就是只念咒不修法的話，我也想請明珠仁波切解釋一下，就這兩方面，只念咒不修法，這個算能不能成就佛道？請簡單回答就可以。
仁波切：（藏文）
妙融法師：基本上簡單的回答，第一個問題是，傳承是非常的重要的。因為所謂的傳承有的話，就會有傳承的加持。就好像在聲聞乘也講傳承，因為對於聲聞乘的皈依，以及他們所承認的別解脫戒來說，那也是需要有別解脫戒的戒律的傳承，跟戒律的傳統。而至於大乘，我們有講到菩薩戒，而菩薩戒也是需要有整個菩薩戒法的這種傳承，跟傳統延續下來。然後我們也才能夠進入到菩薩乘的入門。而實行菩薩乘，修菩薩行。所以光只是菩薩戒也是需要有傳承的。另外講到密乘來說，任何的灌頂，也都需要有傳承。如果沒有傳承的灌頂的話，我們即便不算是進入密乘，不算是密乘的行者的。這是對於傳承的回答。
仁波切：（藏文）
妙融法師：對於咒語，它有很多不同的咒語的。基本上大部分的咒語，我們都是可以持誦的。當然除了一些像護主、護法，等等一些比較秘密的一些咒語，那是需要具有灌頂跟口傳之後，才能持誦的之外，大部分的很多咒語，我們都可以持誦的。而且一旦你持誦咒語智慧，那都是會有很大的利益的。比如說像藥師佛的咒語，只要有了口傳，任何人都可以念。因為我們要知道，所謂的咒語，它是聞即解脫的，你一旦聽聞到，就種下解脫的種子。所以除非是一些密乘的，秘密的一些教法的咒語，那需要灌頂口傳之外，大部分的咒語，都是可以念的。而且你念誦的時候，它的利益也是非常的大的。這些咒語也是精油佛菩薩所加持的，這就好像再舉例來說，六字大明咒，在西藏的任何五六歲，六七歲的小孩，每個人都會念，這個六字大明咒，他們也沒有口傳，也沒有灌頂，但是人人都會念。一旦念了這個咒語，他就是在累積善業，就是在積聚善的業行的。所以說念咒對我們來說，功德利益是很大的。當然我們念誦咒語，也就是等於種下了一個我們未來成就佛道的種子了。
仁波切：（藏文）
妙融法師：而且對於持咒，對於我們現前遇到的一些疾病，障礙，或者是魔障等等的消除，是非常有幫助的。當然如果是過去的定業的話，沒有辦法光靠持咒就能夠消除的。但是卻對於現前的一些障礙、病痛、惡緣是有幫助的。所以像海濤法師這樣子帶大家持誦明咒持誦咒語，這是很有大利益跟功德的。
海濤法師：我想傳承的問題，我們漢傳佛教，也是有講傳承。但是我們只是重視在戒律的傳承，我們受戒的時候，受菩薩戒，尤其比丘戒，比丘菩薩戒，一定要有前行，就是準備的功夫，然後很正式的，你才可以得到所謂戒體。我們強調是戒體。但是對於經，我們只能說，因為你到佛寺共修，法師念，我們跟著念，這樣是一種簡單的口傳，這不是沒有，譬如說我們淨土宗，像我的師公，我們以前在跟他念的時候，他一定要我們把每一個淨土的祖師，這樣一直一直一直拜下來。我想，這是本來有，只是我們在漢傳裡面，越來越不重視。乃至於我們對於老師，對於我們親近的和尚，也沒有辦法做到像西藏佛教這樣子的恭敬度。至於咒的方面，我們大概各位知道，每一部大乘的經典，大概都有一個經加上咒。只是這些咒語，如果我們念阿彌陀經，然後念讚佛偈，然後再念往生咒，這樣就非常圓滿的修法，只是我們後來漢傳裡面，都重視在經的討論跟實踐。然後就把咒就念完了。揭諦揭諦波羅揭諦，波羅僧揭諦菩提娑婆訶。完了。然後我們對於咒的觀修方面，是有，在中國， 只是後來失傳了。所以我認為，至於我喜歡推廣咒語，我的一個動機只是因為我很喜歡看藏經，這個咒語念了可以不生病，可以發財，所以我要趕快講。如然後我也去問了一些老和尚，老和尚說，你只要經典裡面有寫的，整個經文，這個是沒關係的。但是如果是有卡到所謂這些護法很強的，就是要正式透過灌頂。所以我想現在我們學佛也不用分得太多，反正各個的優點，我們都拿來用就好了。才不會自己內心在衝突。
妙融法師：在這裡請問海濤法師，是何因緣讓你想皈依大寶法王？
海濤法師：我想佛教應該是講宿緣，我之前對大寶法王也沒什麼很深的印象，只是別人一直跟我講，一直跟我講，然後我就去了。不過，我第一次見到大寶法王很震撼，第一次。因為我從小是拜關聖帝君的，然後我家有一張很大的相片，我爸爸天天拜，天天拜，叫我要天天拜。結果我一看，噯，怎麼是關聖帝君？而且完全一樣，一開始因為我進去的時候，大寶法王站在那裡，都沒笑。我看到關聖帝君了，所以那時候我有一點震撼，因為就把從小對關聖帝君的崇拜，我到現在還是認為，他可能是關聖帝君來投胎，如果不是的話，關聖帝君的這個，所謂這個意識，一定是融入在法王的身上。因為我除了這樣感覺以外，那一天下午，法王就跟我說，我們希望在台灣辦一次關聖帝君法會，希望你主法。我猜得沒錯嘛！所以我想這個也是個因緣，而且我出家，老實講，跟關聖帝君有很大的關係。因為我都在行天宮抽籤、抽籤，每支籤都要我出家。再來，當然我這次又看到大寶法王，我非常感動，是因為我想每個人都在找一個心中的目標。就像一個女人在找老公，我常這樣形容。然後我看到了噶瑪巴，我整個覺得說。喔，我找到我的主人。我一直奮鬥，一直奮鬥。我希望有一個依止，希望有一個依靠，當然我非常尊敬佛陀，但是從這個世間就看不到佛陀，終於有人讓我看到，真實的佛陀的身口意，就在他身上。所以我沒有覺得說我在接觸密教，或是接觸顯教，我只是覺得有一個人，真的像個佛陀。有這樣子的悲心，我還不用跑到極樂世界去，當然還是要念佛。所以我認為，後來我跟法王說，我本來是決定發願去西方極樂世界的，而且我很認真，我一定要上品上生，不然我不能早來。後來他的看法認為，當然這是我的看法。因為我當初發願，如果我要去西方極樂世界之前，我會看到觀世音菩薩，我祈求觀世音菩薩，他要我去極樂世界，我馬上去。我會掉著眼淚，因為我很愛娑婆世界。但是如果他要我來，我一定很高興。但是我要來，千萬不要讓我再落單。沒人要我，我又去輪迴。像我這一輩子，造了這麼大的業再來出家，所以我看到了噶瑪巴以後，我放心了。因為他會告訴我，你去吧，還是你留著，我幫你認證出來，我把你找出來，所以對我來講，生命就有一個很安頓的感覺。因為我不再懷疑，去極樂世界也好，或是觀世音菩薩會來幫助我，絕對不會讓我在紅塵。他會讓我一直修行。所以對我，還有很大的信心是因為我們的目標終於噶瑪巴身上展現出來。我們每一個人都可以跟他一樣。因為他做為人，他表現了一個佛，一個悲心。喔，我們已經很具體的視著，所以我在這邊才會一直請求各位，無論如何，要親自去見一下噶瑪巴，好不好？
問：仁波切跟法師您好。我想請問一個問題就是，因為佛陀說過，我們要諸惡莫作，眾善奉行，但是在因跟緣跟業跟果上面，有時候在現在的社會，不免會讓人家不知道怎麼做？比如說醫生，他如果遇到一個壞人，他救跟不救之間，到底有沒有業力的關係？或者是在社會裡面，有時候我們會看到說，有人他可能看到路邊有人倒在那裡，但是他是被別人撞的，他去救他以後，結果造成他的家屬，或者是這一個被撞的人，反過來說是他撞的。事後造成很多的糾紛。甚至在醫生救了病人之後，他出去造了很多的惡業，那這個當中它是不是有一個因果的關係？那有這個因果的關係，他所承擔的做跟不做的業力又是如何？
仁波切：（藏文）
妙融法師：對於你剛剛舉的第一個例子，仁波切的回答是醫生本來就是要救人的，所以你沒有辦法去分別說這是好人或壞人，或者是好人我才救，壞人我不救，因為醫生的責任就是要救人。可是也要知道對方，如果我們說這個惡人，他也有他自己的業力，所以他自己的業，他也會要自己去受他自己的業力所造成的果報。而如果我們能夠透過去救一個人，而能夠讓一個惡人，從他的心中能夠轉掉他的心，讓他生起一念的善心，或者是想要能夠去惡跟行善，也就是稍微對他有點改變的話，那是非常好的事。但是至少我們不能夠去害他的性命。我們沒有辦法去懲罰他，或者是要去結束他的性命。因為除非你有足夠的禪定力，能夠將他的神識牽到淨土去，要不然的話，你是沒有辦法去決定說，我可以用針，用藥，或用槍去結束他的性命的。
妙融法師：請問仁波切，皈依上師和根本上師有分別嗎？第二個是如何找或者知道根本上師？
仁波切：（藏文）
妙融法師：基本上皈依是沒有差別的。就是皈依本身，皈依誰都是沒有差別的。所以說不管是皈依根本上師，或上師也好，至少皈依它是一樣的。至於第二個如何找根本上師，這有兩種情況，第一種就是當我們見到一位上師時，你對他有信心，他的法也讓你感覺到受用，利益到你了，而你也覺得蠻有信心的話，你就可以說他是我的上師了。但是第二種情況，就是我問上師，他為你指引你的心性，而透過他指引的力量，你也真的見到了你自己的心性時，那這個也就是你的根本上師。
妙融法師：請問仁波切藏傳對同性戀的看法是什麼？是因為有極大的罪障嗎？可以出家嗎？如果可以，在僧團中可以公開嗎？
仁波切：（藏文）
妙融法師：至於說他們是不是比較罪障的，仁波切先回答這一點是，我沒有看到他們是比較罪障的，所以應該也是跟我們每個人都是一樣的。至於他是否能出家，仁波切也認為應該是可以出家的，應該是沒有相違的。仁波切有特別講到的是，所謂受了戒之後，如果犯罪的罪業，是比較大的。而未受戒以後所犯的戒，當然罪障比較小。這是什麼道理呢？就像我們已經受了戒之後，如果再去喝酒的話，那樣子犯戒的這種罪障是比較大的。跟你沒有受過戒而你去飲用酒的話，就比較沒有違犯到戒律，因為本來你就沒有受戒。
妙融法師：對許多噶舉的弟子，大寶法王的雙胞案是十分困擾的事，可否請仁波切開示。
仁波切：（藏文）
妙融法師：我個人的想法是，佛陀也說，佛陀也自己說，對於我的教法，你們要，就是說，能夠如同篩選金子一樣的，仔細的去分別跟觀察我所說的教法。所以說，我自己透過我自己的觀察跟分析，而我所得到的結果就是，我對於這位我所信仰的大寶法王，是真的有信心的。而且我也非常的相信他，認為他就是我們的大寶法王。這是我透過自己的一種感覺觀察，所得出來的結果。所以這也是我能夠報告的。因此，當然眾生的情況不同，每個人的想法跟心念都不同，我並不知道其他人有不同的想法。但至少我個人的經驗是這個樣子的。
海濤法師：時間的關係，無常，我坐得腳都不會酸，今天有加持。我想我們真的，台灣很有福報，因為各大善知識都會來，但是台灣的因緣，就沒辦法跟西藏一樣，他從小有一個很好的一個次第跟照顧在修行。不過，我的師父常跟我講，因為我出家就想要閉關，想要幹什麼，我師父講了一個故事，他說以前有一位叫法稱論師，他也是來追求解脫，但是他比較偏聲聞乘，但是有一天，他的一個同樣的朋友，也是在做老師的，在那難陀，病得很厲害很厲害。他就帶了這一位一樣是教授比丘去看醫生，結果醫生給他講說，他這位同學，一定要割人的肉給他吃才會好。那個時候他想，我這個同學這麼會教書，這麼好。誰要割給他，就是我吧。他就自己拿了刀子，自己到房間去割。非常痛苦，從大腿割了一塊肉下來，然後就交給醫生，然後燉藥給同學吃。結果這個同學病真的好了。他就好高興，但是他腳爛得很厲害，想說自己會死，那個時候他也想說，我死了都無所謂，反正我這個同學活著，繼續教書，繼續度眾生。但是有一天他做夢了，夢到有一個白光的影子，來跟他說，修行者，你快開悟了。你追求的開悟的時機到了。因為你實踐了慈悲心。所以就在這個時候，他開悟了。所以從那個時候開始，他就所謂，我們的回小向大，他就在找什麼時間我們可以奉獻，什麼時候讓我們可以慈悲，這樣一定可以讓更多人更容易開悟，所以我想，我們現在雖然如此，然後在這樣的環境，我想我們有很多機會去實踐慈悲，護持三寶，幫助貧窮，保持在這樣子的相續的心念裡面，那個時候你就會發覺，你慢慢的無我了，達到空性。當然如果更有機會能夠跟著善知識，這樣來大手印的禪修，那更是宿世有緣。所以各位一定要一字像一個黃金給它聽下去。不要打瞌睡。然後更重要的是，我的特點，我今天要是，今天在這邊講，我回去可以想兩個鐘頭。我會把每一個字，每一個字，每一個字，而且我，錄影我還會自己看一次。然後這裡面的，對我個人法的重點在什麼地方？因為我們以前上課的老師不准我們抄筆記的，他是說你上課要注意聽，然後你下課之前不要亂跑，把剛剛上課的，從頭想一次，建構一個科判的層次在這（腦）裡面，然後去用。這個就是所謂的聞思修。把聽到的很認真去思維，如何去實踐。不斷的去奉獻慈悲，也是消業障跟證得空性最好的方法。這是我今天的結論。再來是希望各位，多護持我們仁波切，尤其是菩提迦耶這一個道場，我這一次有去，非常莊嚴。正在建設，來迎接十二月底的法會，所以希望大家能夠參與和護持。最後，我們也請尊貴仁波切給我們做一個總結。
仁波切：（藏文）
妙融法師：因為我的中文不太好，所以可能大家都聽不太懂。 今天很高興海濤法師能來到這裡，然後我們能夠進行一場在佛法上的這些討論，我對於海濤法師，他的說法，以及他的心量，我是非常的敬佩的，也非常的隨喜跟歡喜。所以非常謝謝海濤法師。
仁波切：（藏文）
妙融法師：而特別是海濤法師，他有這麼大的慈悲，這真的是最重要的部分，這也可以證明，海濤法師也是一位很好的上師，尤其是我也看到海濤法師他沒有說自己是某某佛菩薩的化身，或者是說自己有具備什麼樣子的神通感應的變化，他仍然是這麼謙虛的說，我自己也是和所有人一樣的，是這麼樣一個平凡的凡夫，而且對於他自己的修持的經過，是怎麼樣子出家的這些過程，今天我也聽聞到了，使我感到非常地歡喜跟高興。
仁波切：（藏文）
妙融法師：這就表示沒有我慢的徵兆，這是非常好的。
仁波切：（藏文）
妙融法師：這尤其是對我們一個密乘的行者來說，這一個部分是最重要的，就是一個密乘的行者他不會說我有具備什麼樣的能力，我能夠救你，我能夠救什麼人，我有什麼樣的大力量，有什麼神通，有什麼感應。他是絕對不會講這些事情的。而且對於密乘的行者，這是非常重要的一個事件。
仁波切：（藏文）
妙融法師：但是我今天很抱歉，海濤法師的一件事情是，我沒有來讚歎，也沒有辦法說，海濤法師就是金剛總持的化身，或者是觀音菩薩的化身再來，或者是金剛手菩薩的再來人，也沒有說海濤法師是一切諸佛的大力的總集，大悲的總集，或者是大智慧的總集。所以很抱歉。
仁波切：（藏文）
妙融法師：然而看到海濤法師能夠這麼的無造作的，沒有我慢心的，這麼謙虛的，這些行持跟行儀，那是比化身，比那些神通感應，都還跟了不起的，所以我對於海濤法師的所有佛行事業，同樣的隨喜讚歎跟歡喜著。謝謝。
海濤法師：好，感謝各位。更感謝我們的居士的主導。然後，我想實踐佛法，多護持三寶，謝謝各位，阿彌陀佛。
仁波切：（藏文）
妙融法師：我們最後一起來做一個回向。
全體：（吟唱）